史文（资料图）
“我希望美国政府不要愚蠢到在这些领域对中国进行重大挑衅”
记者：中美关系在过去几周极速下滑，您认为未来3个月会发生什么？
史文：从现在到11月大选这段时间，美中紧张关系可能将继续出现一系列升级，而且很可能会是美国促成的。我认为特朗普政府正不顾一切地提高自己连任的可能，因此很可能故意挑衅，引发冲突，以便把美国公众团结在他这个已经四面楚歌的总统周围，转移人们对其政府已根本不具备治理美国能力的注意力，让人们忽略他对疫情、种族、经济等各种国内问题的糟糕处理。
我们现在很难猜测这些挑衅具体会是什么，但它们可能涉及美国在南海、东海、香港、新疆等事务上的进一步行动。美国可能会采取一些法律行动，对此，中国可能会发表反对的声明，也可能做出针锋相对的反制措施。
最严重的情况将是，美国在被中国视为核心利益的事务——比如台湾和其他领土主权问题上做出行动。我希望美国政府不要愚蠢到在这些领域对中国进行重大挑衅，因为中国将没有太多回旋余地，它不会容忍美国这么做。
出于意识形态和国内政治的原因，特朗普可能希望将两国关系推向某种类似冷战的程度。不过，我认为从现在到11月，北京最好不要咬华盛顿的“鱼钩”。它应该尽可能保持克制与负责任，与不断挑衅和鲁莽的美国政府形成鲜明对比。我认为中国在某些方面正是这么做的，不过它需要坚持下去。
记者：为什么会有这么多对华极端举措？仅仅因为选情不利？
史文：我认为有几个原因，一部分是政治性的，还有一部分是（特朗普政府）试图制造一种观点：中国是可怕的，是美国的致命威胁。
这显然是一种对中国和美中关系错误、过度、意识形态化的解读。特朗普政府内部有一种观点认为，与中国打交道的唯一方法就是不断施压，遏制和限制中国，披露美国眼中中国的“邪恶行为”，并尝试联合其他国家一起反对中国。这一观点不仅不准确，还颇具误导性——它希望鼓动中国人民，让他们去反对中国政府；试图限制中国的选择，迫使中国按照美国希望的方式行事。
特朗普政府的做法，那些制裁、攻击和充满意识形态的批评都不会达到效果，反而会让中国对美国更加敌视。而且这会让很多美国的盟友疏远美国，它们会觉得美国已经失控了。这也会削弱世界共同应对很多问题的能力，比如新冠肺炎疫情和气候变化。
记者：美国的盟友会像特朗普政府希望的那样一起对抗中国吗？
史文：美国的盟友会对特朗普政府对中国的部分批评有同感，它们也对中国的一些贸易、投资和经济行为感到难以接受，也包括特朗普政府在政治等领域对中国的一些批评。但整体上，他们会认为特朗普的对华方针和战略过度和片面，没有认清中国在世界上的地位。此外，特朗普忽略了很多国家的确从与中国的贸易和投资中获益的现实。
他们不会认同对中国的这种头脑简单、片面的妖魔化。这些国家仍想保持与中国的良好关系，但也想推动中国做出一些改变，比如在某些领域承担更大责任。他们希望用一种更协调、更平衡的方法做到这一点，但美国没有让人看到这样的希望，美国提供的是一种单边、好战的手段。德国、法国、日本甚至英国，不会同意用这样“过度”的方式与中国打交道。
蓬佩奥在玩政治和意识形态游戏，他是美国有史以来最差的国务卿之一
记者：所以在大选前，中美关系很难有所转圜？
史文：从现在到11月，两国之间很难有真正有意义的对话。今年6月蓬佩奥与杨洁篪在夏威夷会面，我认为，中国希望通过这次会面表达对良好对话与和解的意愿，但蓬佩奥对此似乎并不感兴趣。
蓬佩奥是对华谈判最糟糕的人选，他在玩政治和意识形态的游戏，这只符合他的个人利益，绝对不符合美国的利益，而且极度不专业。他是美国有史以来最差的国务卿之一，他自己每天都在用言行证明这一点。
记者：不少人担心中美在未来几个月发生武装冲突的可能性。您觉得这种可能性有多大？
史文：尽管我刚才提到未来几个月里美中之间紧张关系升级的风险，但我认为两国发生真正意义上的军事冲突的可能性不会很大。虽然特朗普政府的声音很大，但我不觉得它想把当下的边缘政策推到实际冲突的程度。我想中国的领导层也足够聪明，不会允许自己被推向危险的地步，也不会主动做引发美国这种行为的举动。
出现一场危机是可能的，它可能发生在南海、东海或是台海。这将是双方都严重误判彼此的结果。总的来说，我并非预言战争，我只是认为军事冲突的风险在上升，管理危机的难度在增大，我们需要对此非常谨慎，因为没有人希望看到美中发生真正的政治军事危机。
记者：美国前不久突然关闭中国驻休斯敦总领馆，您感到“突然”吗？
史文：这种鲁莽又愚蠢的行为，没人能预料到。尤其是仅提前几天通知，实在太不专业、不负责任。这一行为显示出，特朗普政府为了让美国公众相信中国对美国是致命威胁，会做出种种极端的事情。美国国务院做出的间谍指控非常可笑，实际上，所有领事馆或外交使团都有情报任务，而他们给出的证据也无法令人信服。这其实是一种政治行为。
中国关闭了美国驻成都总领馆作为报复。此前有人认为中国的报复会更激烈，比如关闭美国在香港的总领馆，如果真的发生，将会非常糟糕。我非常希望中国不要继续“以牙还牙”，因为这最终只会演变成一场不符合任何人利益的恶性竞争，受益的可能只有蓬佩奥。
当然，我们对中国的反制措施不意外，我只是想说，希望事件不要继续这样发展下去。正如我前面所说，中国要避免去咬美国的“鱼钩”。因为某种程度上，美国政府内部一些人恰恰希望升级美中对抗，以证明他们更大的政治和战略目标的正当性。
记者：蓬佩奥7月23日在尼克松图书馆的演讲被很多人视为“新冷战的开端”，您怎么看？
史文：有人会这么说，但我认为用冷战来类比当下的美中关系具有相当大的误导性。我想两国并不会复制冷战时期的激烈对抗、代理人战争，或操纵第三国来试图获得更大优势，比如在古巴导弹危机期间发生的那样，美国和中国不会从复制这些行为中获得任何益处。
蓬佩奥在尼克松图书馆的言论是一种政治机会主义加意识形态狂热。从各方面来看，他对中国的了解都少之又少，但他却像传教一样去试图界定什么是中国、我们应该对中国做什么。这不是一个真正的政策声明，也不是一个职业政治家的演说，它几乎毫无意义。
蓬佩奥说“盲目的对华接触政策已经失败”，这是对历史的巨大扭曲。首先，对华接触不是盲目的。其次，它并没有失败。无论是对于中国、美中关系，还是全世界，接触政策在许多方面都取得了巨大成功。
中国在提高人民生活水平方面创造了巨大奇迹，也创造了巨大的全球财富，许多国家从与中国的贸易投资关系中受益。中国在国际舞台及不同的国际组织中为他国提供了很多援助。它在越来越多的领域日益接受国际规范与制度，即使在某些领域还没做到，但在许多领域都在增进全球的和平与繁荣。
我想，很多人已认识到，除了对华接触，我们并没有第二种选择。对华接触不是“因为中国表现好，所以美国给中国一个奖励”，而是大国互动的基本方式，即不是盲目敌对或遏制，而是避免冲突、改变不良行为与建立合作基础。对此，美国别无选择。
如果特朗普连任或拜登上台，中美关系将如何？
记者：那么，华盛顿是否存在否定对华接触政策的共识？
史文：我不认为华盛顿存在这样歇斯底里的共识，尽管有人赞同特朗普的政策，但这不代表美国政治体系中的所有部门对此达成了广泛、统一的共识。
很大程度上，美国内部仍然在争论到底什么才是正确、平衡的对华政策。的确，美国在很多领域同中国存在竞争。它需要提高自身竞争力，在一些领域同中国打交道时需要更加强硬，需要明确美国支持什么、不支持什么。美国也需要以更现实的方式展开对华竞争，并建立对话和真正合作的基础，应对那些不和中国合作就无法解决的严重问题。
所以，美国需要的是一个现实的对华接触政策，一个能够平衡美中利益的政策，一个承认美国自身优势与局限性并以积极方式影响中国的政策。
记者：如果特朗普连任，美国是否会执行蓬佩奥所宣称的路线？如果拜登取胜，情况又会怎样？
史文：如果特朗普连任，美国将继续衰落，成为一个对内拒绝改革，对外将自身狭隘利益置于他国利益之上，对内对外都挑起对抗和两极分化的国家。他的政府几乎肯定会继续尝试切断与中国的关系，尤其是经济和人员往来，这将导致美国的孤立与贫困化，而不会改变中国的行为。我希望在美中发生严重对抗或冲突之前的关键节点，能有现实因素打断这一进程。这可能很大程度上取决于北京。如果北京放弃长期以来“和平与发展是当今世界的两大主题”的判断，那么严重对抗的可能性将大幅上升。
如果拜登获胜，据他和他的顾问表示，他们希望采取一种与中国既激烈竞争又高度合作的政策，但在实践中究竟意味着什么还有待观察。拜登的一些顾问在评估接触政策和该政策的必要性时，有时显得犹豫不决，他们也没明确到底会怎样管控美中竞争。我可以肯定，拜登政府会比特朗普政府好很多，但这只是个很低的标准，现政府已经把底线拉得太低。
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